Le Forum de Littérature

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 apres le deluge

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Manalita



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MessageSujet: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 19:45

voila, je vous montre mon introduction, et l'annonce de mon plan, vous me dites ce que vous en pensez!

Arthur Rimbaud est un poète français né le 20 octobre 1854 à Charleville, dans les Ardennes et mort le 10 novembre 1891 à l’hôpital de la Conception à Marseille. Parmi ses recueils, on retrouve Illuminations, composés de 54 poèmes écrit entre 1873 et 1876.Apres le déluge en est le premier poème. En quoi ce texte justifie t-il alors le titre « illuminations » ? Pour cela nous nous demanderons quel est le rapport entre le poème « Apres le déluge » et le recueil Illuminations. Dans un premier temps nous étudierons ce déluge, puis dans un second temps nous analyserons le passage à la lumière, et par conséquent l’illumination.
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Manalita



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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 19:56

Je pense que je vais faire autre chose, proposer une étude linéaire du texte et j'étudie chaque paragraphe tout seul, pour dire à la fin, que rimbaud annonce d'abord une rupture, une fin, et que c'est la cause de l'illumination
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Anass
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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 20:04

wé a mon avis ca seait une bonne idée de préparer ton explication et de la poster pour qu'on puisse en discuter Wink

En attendant, je vais essayer de relire le texte et établir ma propre explication lol!
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Manalita



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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 20:08

Anass je t'aime Very Happy
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Anass
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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 20:14

Very Happy
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Manalita



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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 20:42

Voila, j'ai fait le début, biensur en m'aidant d'internet Very Happy car dans mon cours, je trouve pas grand chose, dis moi ce que t'en penses!
(c'est long, je sais Very Happy)





Arthur Rimbaud est un poète français né le 20 octobre 1854 à Charleville, dans les Ardennes et mort le 10 novembre 1891 à l’hôpital de la Conception à Marseille. Parmi ses recueils, on retrouve Illuminations, composés de 54 poèmes écrit entre 1873 et 1876.Apres le déluge en est le premier poème. En quoi ce texte justifie t-il alors le titre « illuminations » ? Pour cela nous nous demanderons quel est le rapport entre le poème « Apres le déluge » et le recueil Illuminations. Pour répondre à ma problématique, je propose une étude linéaire de ce poème.


Je pense que le premier verset vient confirmer le titre du poème. Le verbe "se rasseoir" signifie littéralement "s'asseoir à nouveau". Pris au sens figuré, il exprime une idée de lassitude. On est proche du sens de l'adjectif "rassis". Un esprit "rassis" est un esprit réfléchi, calme ou plutôt devenu calme, calmé. Il y a dans "rassis" l'idée d'une sagesse conquise avec le temps ou due à l'usure. N'oublions pas qu'un pain rassis est un pain qui a vieilli. Par ailleurs, pourquoi dire "l'idée du déluge" au lieu de parler du déluge tout court? Je pense que c’est pour indiquer au lecteur que l'important n'est pas le fait mais l'idée, pas l'anecdote du Déluge telle qu'elle est racontée par la Bible mais l'idée universelle que ces récits illustrent : l'idée de la Révolte. Le Déluge est symbole de la destruction pure, simple et totale du vieux monde, dans l'espoir d'une refondation de la société. Au moment où Rimbaud écrit ce texte la France vient de connaître la plus radicale explosion révolutionnaire de toute son histoire : la Commune de Paris, et la plus sanglante répression (20 000 morts). La sympathie du poète pour ceux qu'on appelait les Communards est bien connue. A Londres, où il séjourne à quatre reprises dans ces années-là, Rimbaud vit dans un milieu d'exilés communards qui ont trouvé refuge en Angleterre. Je crois alors que lorsqu'il emploie le terme généralisant : "l'idée du Déluge", il pense à tous les déluges révolutionnaires, à toutes les révoltes individuelles et collectives.
Ce premier verset ne contient qu'une proposition subordonnée, détachée par l'alinéa en raison de son importance sémantique, que nous venons d'analyser. Le second amène la proposition principale et lance le récit proprement dit. Rimbaud évoque le recommencement de la vie par l’image d'aube campagnarde : les clochettes, le sainfoin, la sortie matinale d'un lièvre, la toile d'araignée; et de fin d'orage : l'arc-en-ciel. Mais derrière ce tableau se cache un ensemble cohérent de connotations religieuses donnant à ce second verset une signification satirique. Je pense que les animaux de Rimbaud sont des personnages allégoriques : Le lièvre peut bien représenter l’apparence d’un homme en prière dressé sur ses pattes arrière, pour incarner ainsi la foi. Rimbaud le décrit faisant « sa prière à l’arc en ciel ». Peut-être qu’il remercie dieu d’avoir mis fin à la tempête. En effet, L'arc-en-ciel est dans la Bible le signe de l'Alliance entre Dieu et les Hommes. Je crois que cette alliance, pour Rimbaud, équivaut à une soumission. Le lièvre fait sa prière "à travers la toile d'araignée" qui symbolise sans aucun doute le piège et l’obscurité. Le lièvre est alors le symbole du croyant soumis, craignant Dieu. Si on prend la 2eme interprétation du déluge, le lièvre pourrait incarner le bourgeois effrayé par les événements, remerciant dieu d’avoir mis un terme à la fureur en France.
Rimbaud emploie une image pour décrire la remise en marche des affaires des hommes : le commerce, la pêche. La rue porte encore les traces de l'inondation (la boue). La mer s'est retirée mais elle apparaît encore dominant le paysage "comme sur les gravures". C'est bien à une toile de théâtre, ou à une de ces "enluminures" ornant les "petits livres de l'enfance", que ressemble le décor choisi par Rimbaud pour évoquer la reprise des activités humaines à la fin du Déluge. Mais aussi sans doute, le retour à l'ordre, après la Commune.
Je suppose que Barbe-bleue, massacreur de femmes, symbolise le retour à la violence criminelle : « le sang coula » D’après ce que j’ai lu, à l'époque de Rimbaud, on pouvait trouver dans les journaux, caricaturé en Barbe-bleue moderne, celui qu'on appelait le "tombeur de la Commune" : Adolphe Thiers. A la suite de cette allégorie, Rimbaud développe l'idée de la violence par le mot "abattoirs" qui évoque simultanément l'abattage des bêtes et les lieux où, pendant la bien nommée "Semaine sanglante", on exécutait en masse les communards puis, par le mot "cirques" qui évoque à la fois les jeux du cirque où les romains torturaient hommes et animaux et les églises où, pendant la Commune, les Versaillais entassaient leurs prisonniers. Cette dernière interprétation est accentuée par la proposition relative qui suit : "où le sceau de Dieu blêmit les fenêtres". Ici, Je crois qu’on peut aussi parler de l'indifférence de Dieu aux victimes de la guerre comme dans le poème Le Mal.
Apres le déluge, Rimbaud doit tout reconstruire. Le castor incarne les ouvriers.
Jusqu'ici, nous avons toujours trouvé une unité thématique dans les versets analysés. Les estaminets quant à eux, sont les petits cafés populaires où les ouvriers peut-être vont boire leurs "mazagrans", cafés arrosés d'eau de vie qui rappellent par leur nom les guerres coloniales du XIX° siècle.
Les enfants sont en deuil; sans doute parce que leurs parents ont péri dans le Déluge. Je crois que pour Rimbaud les parents ne sont jamais là lorsqu'il s'agit de répondre aux questions que les enfants se posent. Tous les enfants sont orphelins. Ils regardent le monde à travers une vitre, car ils habitent une "maison de vitres". Je crois qu’il n'est pas utile de chercher une référence réaliste derrière cette expression qui est avant tout une belle allégorie de l'enfance. Je dirai que c'est la maison familiale avec des parois de verre protégeant les enfants de l'extérieur mais elles les enferment aussi dans un monde qui les sépare du réel. Les enfants ne connaissent ce réel que par les "merveilleuses images" qu'on leur en montre : représentations embellies des contes et des poèmes, d'où proviennent aussi d'ailleurs ces images d'après le déluge qui défilent devant nous depuis le début du texte.
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Anass
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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 21:08

resalut !

Je ne pense pas que t'ai fait une grande partie par toi meme, mais bon peu importe.
Je trouve que c'est une lecture analytque qui pourrait etre organisée en différents axes.

De plus, il n'y a pas de problématique apparente, je pense que tu n'a fait que remettre la questioon qu'Alex t'as donnée Smile

Aussi, quand j'ai lu tout ca, j'ai essayé de transposer ton explication avec le texte, et il manque plusieurs idées, nottament celle de l'inversion.

Allé à toi de jouer, formule d'abord une problématique : c'est essentiel, parce qu'on ne sait pas ou tu vas, et il faut que tu réponde à la question.

Cela dit, je trouve que les citations sont bien expliquée lol!
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Manalita



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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 21:27

Alex nous demande de reformuler la problématique, pas d'en créer une :d et j'ai dit que mon explication n'était pas complete:d l'idée d'inversion arrive
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Manalita



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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 21:36

Le 8° alinéa met en scène un départ qui est aussi un envol, suggéré par le geste des bras et par le mouvement qui emporte l'image vers les "girouettes" et "les coqs de clocher de partout". Le complément de lieu ("de partout") ajoute à l'idée d'envol celle de l’ouverture de nouveaux mondes, pour l’enfant. Cela rappelle le poème Aube, ou on voit Rimbaud, l’enfant, enlever les voiles un à un à la déesse. Ici, il se découvre une mystérieuse complicité avec les "girouettes" et les "coqs des clochers de partout".
Je crois que Les caravanes, dans ce poème évoquent les anciennes routes commerciales, la "route de la soie", les chameaux traversant les déserts.
Je pense que le 11éme alinéa représente avant tout l’inversion. Il montre que L'enfant a grandi. Le thème de ce verset paraît être celui de l'amour. On le voit à travers la seconde phrase tout entière, avec Eucharis et l'expression : "c'était le printemps"; dans la première phrase, la présence du mot "églogue" qui représente un genre de poésie amoureuse naïve.
Un adverbe de temps : "Puis" assure la liaison entres deux phrases phrases, ce qui suggère une chronologie interne de l'histoire racontée. Peut-être deux étapes d'une initiation amoureuse. Or, c'est aussi à ce moment précis du poème qu'apparaît la première personne du singulier, le "je lyrique" désignant le poète, signe possible d'une implication plus personnelle de l'auteur ("Eucharis me dit").
Il est alors nécessaire à mon avis, de définir Eucharis. Mes recherches me permettent d’affirmer que ce nom constitue une allusion au personnage portant ce nom dans le Télémaque de Fénelon. Télémaque, fils d'Ulysse, étant parti à la recherche de son père, s'éprend de la nymphe Eucharis, compagne de Calypso, au point d'en oublier toute piété filiale et d'abandonner la mission qui est la sienne. C'est le type de l'amour fou aux effets dévastateurs. Par ailleurs, le décor de cette seconde phrase est tout vibrant de sensualité printanière (l'ombre violette des bois, la végétation bourgeonnante) et le discours d'Eucharis est sans ambiguïté : "c'est le printemps" veut dire : "c'est le temps de l'amour".
Tout laisse donc à penser que le narrateur vient de faire la découverte de la véritable passion amoureuse, après avoir été déçu par les deux formes ridicules de l'amour évoquées dans la phrase précédente. Sa vie s’illumine…
Le narrateur s’identifie aux éléments naturels qu’il commande dans le 12éme verset :
"Sourds, étang," : la première proposition est très brève (3 syllabes); le verbe sourdre symbolise le jaillissement de l'eau hors de la terre, fait contraste avec le destinataire de l'apostrophe, l' "étang", qui est une étendue d'eau stagnante. Il s'agit bien sûr d'une allégorie de la passivité, et donc aussi du peuple quand il accepte avec résignation le sort qui lui est réservé, du peuple vaincu au moment de la Commune, qui doit se relever et préparer une nouvelle Révolution.
"Eaux et tristesses, montez et relevez les Déluges" : les noms en juxtaposition évoquent le lien de causalité entre le déluge et les "tristesses" qui l'ont provoqué. Le choix du verbe "relevez", avec sa richesse de sens : remonter, mais aussi se remettre debout est une idée particulièrement brillante à mon avis. Je crois que relever répond à rassise du premier verset.
Le dernier verset s'annonce comme la suite logique du discours du narrateur commencé dans le verset précédent. Grâce au connecteur de cause « car » on peut supposer que l’auteur va justifier son appel au renversement du vieux monde. Le texte se termine comme il a commencé. On remarque toutefois une infime variation : les fleurs qui "regardaient déjà" sont maintenant "ouvertes" : le temps a passé et que l'"ennui" s'est installé. La braise symbolise la Vérité, le secret détenu par les dieux sur la signification de la création.
Le plus significatif, dans cette morale finale c'est son apparente contradiction interne : en effet, le verset 13 affirme sans discussion possible que les hommes ("nous") ne connaîtront jamais de la création et c'est pour cette raison ("car") qu'il faudrait que nous nous révoltions. Or, Rimbaud explique que tout est perdu d’avance, et cela est caractéristique de l’amiguîté de la révolte rimbaldienne.
Là où Une saison en enfer était une expérience du chaos, jusqu’au refus radical que traduisaient les tentatives de reconstruction de la seconde partie de l’ouvrage, les Illuminations proposent une poésie qui se construit sur le chaos et après le déluge, représente pour différentes raisons citées avant, l’idée d’un idéal poétique, d’un renouveau et d’une inversion.


Merci internet Very Happy J'ai pas fini, je vais organiser encore à ma façon Very Happy en gros, ca sera ca demain
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Anass
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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 21:44

Trouve un aspect du texte en rapport avec la question.

J'ai relevéd'autres choses interessantes :

on a une idée d'inversion. Les choses sont inversée par rapport à la réalité comme"la mer étagée la haut". Ca reste a développer, et je n'ai pas compris ce que sont les "étals qui se dresserent", mais a mon humble avis, je pense que c'est en rapport avec l'idée d'inversion des éléments.

Une y a aussi l'idée de froid, et d'hostilité : "les caravanes partirent", ce qui fait que l'enroit est délaissé par les hommes et devient désert. On releve aussi "chaos", "glace" et de "nuit du pole" ===> La nuit du pole est une nuit qui dure 6 mois.
On peut aussi relever "les chacals piaulent les deserts de thym", "la lune"
C'est à expliquer tout ca et faire en sorte que ca réponde a la question.
T'as aussi le "depuis lors", un lien logique qui permet de mettre en relation ce qui précéde et ce qui est après, comme si les deux choses étaient en relation direct, ce qui crée un effet de cause conséquence, et ca illustre un petit peu l'idée que le prof nous avit dit : Il y a un déluge avant, et un déluge après, et l'homme est coincé entre les deux, si je me rappelle bien.

L'idée de l'eau est omniprésente vers la fin : "écume", "eaux et trsitesse".

enfin bref, y a trop de choses à dire, et ce que j'ai dit précédement est discutable a mon avis. Bonne chance !
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Manalita



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MessageSujet: Re: apres le deluge   Jeu 31 Mai - 22:01

merci cher anass, je t'aime :d
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apres le deluge

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